第341章 被套路了
第341章被套路了
徐清这话一出,程莉和夏枝眉两个人情不自禁的对视了一眼,那个眼神被徐清看得明明白白,因为这俩货根本就没有遮掩。
她们的眼神分明就是在说:果然如此,就知道逼一逼这小子肯定能说出点东西来的。
徐清的第一反应就是,我靠,自己被套路了。
真的,自己绝对是被这俩家伙套路了。
什么布局,什么计划,她们估计也不信。
是了,自己搞个舞剧都要和国家歌舞团的合作,搞京剧怎么可能甩开京剧院,自己就是个新公司,又没有足够多的人才储备,只能从她们那里借人。
这个道理自己清楚,这俩货都是当领导的,不可能不清楚。
程莉啊程莉,你怎么好意思在速晨薇面前说我心眼子多的,你们心眼子也不少啊。
就当徐清想反悔随便嘚吧两句的时候,夏枝眉突然起身对着徐清说了一句:“等一下啊徐老师,我去拿个本子记一下。”
得,徐老师都喊上了,这真的是把自己给架起来了,这要是说的乱七八糟,丢的可是自己的人啊。
果然,能混成领导的果然没有一个蠢的。
想到这里,徐清好没气的看着还在云里雾里的叶思棠和齐溪。
你们俩别搁那当傻瓜了,好好看看啊,这都是你们的直属前辈,学着点。
等夏枝眉拿了个本子过来,一副好学生的样子坐在旁边等着徐清开口的时候。
徐清十分无奈的说道:“夏老师,您是京剧的名角,您说,京剧当年为什么那么红火?”
“思棠,你马上要跟着我学京剧,你觉得呢?”夏枝眉没有回答,而是把球直接丢给了叶思棠。
叶思棠乍一听这个问题,当时就要说什么当初大师多名角多的,但转念一想,不对劲,不能这么说,肯定不是这么个原因,她思考了一下说道:“因为当时没什么娱乐方式?”
“您觉得呢,徐老师?”夏枝眉又转头问了徐清。
“有这方面的原因,可是当时也有其他戏剧,为什么唯独京剧能那么红火?”徐清继续问道。
夏枝眉没有回答,而是转头看向了叶思棠。
叶思棠没想到,这话题竟然聊到自己头上来了,一下子头顶的汗都冒出来了,吃饭吃的好好的怎么还考起试来了。
徐清看着这番情景有点想笑,夏枝眉的处理方式很有意思,如果在场的人,没有齐溪和叶思棠,她肯定不会这么处理的。
但现在有个未来的徒弟当面,她肯定要维护一下自己作为老师的威严,不能露怯,但她又不知道徐清的谈话风格,所以只能先让叶思棠和徐清对个话,自己先适应适应。
“因为京城有钱人多?”叶思棠说道。
“这么说,倒也没问题。”徐清这次没有等夏枝眉看自己后才回答,更没有接着问叶思棠别的问题,自己也得维护一下自家艺人的形象啊。
于是,徐清接着说道:“只要是需要观众的艺术表演,那观众的审美水平就势必决定了这个艺术表演的上下限。
京剧当时能起来,有几个优势,第一,它的念白和唱段,是符合京城包括周边的几个地方的语言习惯的。
其他地方的剧种,除了当地老百姓,其他地方的观众根本听不懂,当时又不可能实时出字幕,越符合本地语言习惯,信息理解起来更容易。
由此带来了第二个优势,京城是政治文化中心,这个地方流行的剧种,天然就有地利优势。
上有所好下必趋之,所以,京剧在当时越来越红火,其他地方剧种比不过的。
第三个优势,京剧相对于当时的其他非地方性剧种来讲,是最没内涵的那个,所以受众天然就多。”
“最没内涵?搞错了吧清哥。”叶思棠瞪大了眼睛,忍不住问道,京剧没内涵吗?
“夏老师,您觉得呢?”徐清没有回答,而是转头看向了夏枝眉。
夏枝眉顿了片刻,随后才无奈的点了点头说道:“确实是最没内涵的那一个。”
“京剧很多唱词,念白词,剧情,人物,都经不起考究,很多名剧目,和现在的那些不符合历史的影视剧没什么区别,都是为了符合当时观众的喜好,进行艺术再加工的产物。
而且,唱词也好,念白也罢,根本谈不上什么高深,很多严格来看,就是当时的大白话,真要比,那比汤显祖写的东西差了八条街。
还有,当初京剧的很多观众喜欢看得剧,其实是小粉戏,,咱们现在看到的剧目,很多以前也是小粉戏,是经过改编的,《谢瑶环》在改编前,唱的是什么玩意夏老师应该比我清楚。”
“什么是小粉戏?”齐溪问道。
“小粉戏嘛,你想想也知道是什么啦。”徐清糊弄了一句,随后继续说道:“我说这些不是为了贬低京剧,我是在客观的分析,京剧为什么能红火起来。
当初怎么火起来的,现在就怎么把它救活。
其实京剧前辈,已经告诉过我们要怎么做了,咱们现在跟着前辈学就行了,其实也没有那么复杂。”
“清哥,现在搞小粉戏犯法的。”叶思棠突然说了一句。
“你脑子是不是瓦特了,谁说要搞小粉戏了?”徐清瞬间无语,这孩子听东西听东西怎么听不到重点呢?
你不要因为自己污就只听污的东西啊。
“你是说,让京剧审美降级?”程莉不是叶思棠,他倒是听明白了徐清的意思。
“对也不对,不是审美降级,是内容创新,观众喜欢什么,就用戏剧的形式去表达什么,在保留戏剧的表演形式下,做一些流行化的内容。
做这些东西的时候,不要去考虑什么内涵啊,教育性啊,文化啊之类的,这么做为了让观众入门,入门了自然会有一部分观众转向更加有内涵的更加经典的剧目,这样才能让京剧焕发第二春。”徐清说道。
“这怎么行呢,没人会答应的,好不容易提升起来的内涵,走回头路不可取。”夏枝眉马上说道,徐清说了半天,不还是降级吗?
“那就等死吧。”徐清毫不留情的说道。
这话一出,夏枝眉和程莉两人同时闭上了嘴,缓了片刻,夏枝眉对着徐清说道:“你深入说说,我觉得我理解的可能不够全面。”
“思棠刚刚说过了,以前娱乐方式少,大家选来选去,就京剧场面大又通俗,所以,它成了当时大部分观众的选择。
京剧在当时,本质上就是个流行文化,没必要把自己抬得那么高。
当然,经过了这么多年的发展,大师名角们的加持,它确实形成了不一样的文化内涵。
可问题就在这里,艺术一旦内涵多了,它理解起来就费劲,一费劲就会淘汰掉很多观众。
如果大家没得选倒也罢了,可现在有的选,大家自然不会选择费劲的东西。
京剧他就是个艺术形式,艺术说穿了,就是用来丰富人们的精神世界的,可大部分人的精神需求,求得就是个基本情绪的刺激,让他笑,让他哭,让他生气,让他感动,或者让他产生生理冲动,这都是基础情绪。
什么哲学思考,什么历史研究,什么人生意义,这根本就不是流行文化能承载起来的。
只有相对肤浅的东西才能流行,一个文化流行到一定程度,自然有人会在这个基础上探索出更有内涵的东西来,京剧发展到现在,就是这么个过程。
百姓唱民谣,雅乐居高堂。
本质上,一个东西想要流行起来,他必须在当时的市场环境中足够肤浅,这就是客观事实。
肤浅的东西,大多数人理解起来不费劲,大部分人的脑子,就是不想费劲。
费劲的思考要消耗能量的,大部分人的生存已经够消耗了自己九成的能量了,剩下的一成,还要分给其他的事情,哪有精力来理解那些复杂的东西?
我不知道您几位有没有关注过,网上那些讲各种知识的博主越来越多,知识付费的风口搞得火热的很。
不就是因为大家不想动脑子去自己学嘛,可大家又觉得要提升自己,所以折中选了个二次加工的碎片化的知识来欺骗自己,告诉自己,自己学到了。
你说这些人傻吗?
大家不傻,大家都清楚任何知识都是成体系的,哪有通过简单归因就能概括的东西。
可大家就是喜欢简单的东西,因为不累,大部分都是普通人。
他们不想去研究一个跟自己八竿子打不着的东西,学习仅仅是为了满足自己的精神需求,事实上大家根本不在乎自己学到了什么,他只要告诉自己,自己学了,自己没有虚度光阴,这会给他精神上的安慰。
换而言之,如果他研究一个东西,马上就能让自己多赚两千块钱,他干的比谁都起劲。
所以,也别怪观众不支持咱们京剧,京剧在大部分人看来是传统文化没错,和真要论起来,和他们的生活那是真的一毛钱关系没有,京剧好了,他不会多一个馒头吃,差了,他不会少一件衣服穿。
咱们如果想把观众拉进来,就要去做符合观众喜好的事情。
你想让京剧重新成为一个流行的文化,就要拿出一个做流行文化的态度来。
不要一边拔高自己,一边说着观众不理解自己。
曲高和寡,拔得太高,大部分人当然理解不了啊,这不是普通观众的错啊。
我相信大部分观众也是想支持京剧的,毕竟喊了这么多年的‘国粹’,可你们门槛修的八尺高,谁进得来啊?
当年京剧红的时候,昆曲也不是彻底没观众了,一堆有钱有闲的人还是会去支持更有内涵的东西的。
京剧也一样,现在也不是没观众,还是有喜欢的人,就是这群人越来越少了而已。
如果不想迎合大部分观众,现在这样搞下去也不是不行。
可既不想改变,又哪来的脸逼着观众来迎合咱们呢?
大家喊了这么多年的‘大力弘扬优秀传统文化,把优秀的传统内涵用新的形式表现出来,焕发新的活力。’
喊得倒是声音大,可也没见干出什么实际的事情来啊。
连个降级入门的事情都不愿意干,觉得丢份,还想让京剧重新流行起来,做什么白日梦呢?
我寻思拿钢琴弹流行乐,也不会让大家觉得钢琴是个弹不了交响乐的乐器。
烂片那么多,也没人觉得电影拍不出好东西来啊。
到咱们京剧,搞几个入门的剧目来,就丢了京剧的脸了?”
徐清说到这里直接闭上了嘴,因为在场的人,脸色都变了。
夏枝眉眉头皱的能夹死苍蝇。
程莉眼睛瞪的跟铜铃一样。
徐清心道,是你们非让我说的,别怪我说话难听啊,我也不想的,你们逼得嘛偶像。
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徐清这话一出,程莉和夏枝眉两个人情不自禁的对视了一眼,那个眼神被徐清看得明明白白,因为这俩货根本就没有遮掩。
她们的眼神分明就是在说:果然如此,就知道逼一逼这小子肯定能说出点东西来的。
徐清的第一反应就是,我靠,自己被套路了。
真的,自己绝对是被这俩家伙套路了。
什么布局,什么计划,她们估计也不信。
是了,自己搞个舞剧都要和国家歌舞团的合作,搞京剧怎么可能甩开京剧院,自己就是个新公司,又没有足够多的人才储备,只能从她们那里借人。
这个道理自己清楚,这俩货都是当领导的,不可能不清楚。
程莉啊程莉,你怎么好意思在速晨薇面前说我心眼子多的,你们心眼子也不少啊。
就当徐清想反悔随便嘚吧两句的时候,夏枝眉突然起身对着徐清说了一句:“等一下啊徐老师,我去拿个本子记一下。”
得,徐老师都喊上了,这真的是把自己给架起来了,这要是说的乱七八糟,丢的可是自己的人啊。
果然,能混成领导的果然没有一个蠢的。
想到这里,徐清好没气的看着还在云里雾里的叶思棠和齐溪。
你们俩别搁那当傻瓜了,好好看看啊,这都是你们的直属前辈,学着点。
等夏枝眉拿了个本子过来,一副好学生的样子坐在旁边等着徐清开口的时候。
徐清十分无奈的说道:“夏老师,您是京剧的名角,您说,京剧当年为什么那么红火?”
“思棠,你马上要跟着我学京剧,你觉得呢?”夏枝眉没有回答,而是把球直接丢给了叶思棠。
叶思棠乍一听这个问题,当时就要说什么当初大师多名角多的,但转念一想,不对劲,不能这么说,肯定不是这么个原因,她思考了一下说道:“因为当时没什么娱乐方式?”
“您觉得呢,徐老师?”夏枝眉又转头问了徐清。
“有这方面的原因,可是当时也有其他戏剧,为什么唯独京剧能那么红火?”徐清继续问道。
夏枝眉没有回答,而是转头看向了叶思棠。
叶思棠没想到,这话题竟然聊到自己头上来了,一下子头顶的汗都冒出来了,吃饭吃的好好的怎么还考起试来了。
徐清看着这番情景有点想笑,夏枝眉的处理方式很有意思,如果在场的人,没有齐溪和叶思棠,她肯定不会这么处理的。
但现在有个未来的徒弟当面,她肯定要维护一下自己作为老师的威严,不能露怯,但她又不知道徐清的谈话风格,所以只能先让叶思棠和徐清对个话,自己先适应适应。
“因为京城有钱人多?”叶思棠说道。
“这么说,倒也没问题。”徐清这次没有等夏枝眉看自己后才回答,更没有接着问叶思棠别的问题,自己也得维护一下自家艺人的形象啊。
于是,徐清接着说道:“只要是需要观众的艺术表演,那观众的审美水平就势必决定了这个艺术表演的上下限。
京剧当时能起来,有几个优势,第一,它的念白和唱段,是符合京城包括周边的几个地方的语言习惯的。
其他地方的剧种,除了当地老百姓,其他地方的观众根本听不懂,当时又不可能实时出字幕,越符合本地语言习惯,信息理解起来更容易。
由此带来了第二个优势,京城是政治文化中心,这个地方流行的剧种,天然就有地利优势。
上有所好下必趋之,所以,京剧在当时越来越红火,其他地方剧种比不过的。
第三个优势,京剧相对于当时的其他非地方性剧种来讲,是最没内涵的那个,所以受众天然就多。”
“最没内涵?搞错了吧清哥。”叶思棠瞪大了眼睛,忍不住问道,京剧没内涵吗?
“夏老师,您觉得呢?”徐清没有回答,而是转头看向了夏枝眉。
夏枝眉顿了片刻,随后才无奈的点了点头说道:“确实是最没内涵的那一个。”
“京剧很多唱词,念白词,剧情,人物,都经不起考究,很多名剧目,和现在的那些不符合历史的影视剧没什么区别,都是为了符合当时观众的喜好,进行艺术再加工的产物。
而且,唱词也好,念白也罢,根本谈不上什么高深,很多严格来看,就是当时的大白话,真要比,那比汤显祖写的东西差了八条街。
还有,当初京剧的很多观众喜欢看得剧,其实是小粉戏,,咱们现在看到的剧目,很多以前也是小粉戏,是经过改编的,《谢瑶环》在改编前,唱的是什么玩意夏老师应该比我清楚。”
“什么是小粉戏?”齐溪问道。
“小粉戏嘛,你想想也知道是什么啦。”徐清糊弄了一句,随后继续说道:“我说这些不是为了贬低京剧,我是在客观的分析,京剧为什么能红火起来。
当初怎么火起来的,现在就怎么把它救活。
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“清哥,现在搞小粉戏犯法的。”叶思棠突然说了一句。
“你脑子是不是瓦特了,谁说要搞小粉戏了?”徐清瞬间无语,这孩子听东西听东西怎么听不到重点呢?
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做这些东西的时候,不要去考虑什么内涵啊,教育性啊,文化啊之类的,这么做为了让观众入门,入门了自然会有一部分观众转向更加有内涵的更加经典的剧目,这样才能让京剧焕发第二春。”徐清说道。
“这怎么行呢,没人会答应的,好不容易提升起来的内涵,走回头路不可取。”夏枝眉马上说道,徐清说了半天,不还是降级吗?
“那就等死吧。”徐清毫不留情的说道。
这话一出,夏枝眉和程莉两人同时闭上了嘴,缓了片刻,夏枝眉对着徐清说道:“你深入说说,我觉得我理解的可能不够全面。”
“思棠刚刚说过了,以前娱乐方式少,大家选来选去,就京剧场面大又通俗,所以,它成了当时大部分观众的选择。
京剧在当时,本质上就是个流行文化,没必要把自己抬得那么高。
当然,经过了这么多年的发展,大师名角们的加持,它确实形成了不一样的文化内涵。
可问题就在这里,艺术一旦内涵多了,它理解起来就费劲,一费劲就会淘汰掉很多观众。
如果大家没得选倒也罢了,可现在有的选,大家自然不会选择费劲的东西。
京剧他就是个艺术形式,艺术说穿了,就是用来丰富人们的精神世界的,可大部分人的精神需求,求得就是个基本情绪的刺激,让他笑,让他哭,让他生气,让他感动,或者让他产生生理冲动,这都是基础情绪。
什么哲学思考,什么历史研究,什么人生意义,这根本就不是流行文化能承载起来的。
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百姓唱民谣,雅乐居高堂。
本质上,一个东西想要流行起来,他必须在当时的市场环境中足够肤浅,这就是客观事实。
肤浅的东西,大多数人理解起来不费劲,大部分人的脑子,就是不想费劲。
费劲的思考要消耗能量的,大部分人的生存已经够消耗了自己九成的能量了,剩下的一成,还要分给其他的事情,哪有精力来理解那些复杂的东西?
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不就是因为大家不想动脑子去自己学嘛,可大家又觉得要提升自己,所以折中选了个二次加工的碎片化的知识来欺骗自己,告诉自己,自己学到了。
你说这些人傻吗?
大家不傻,大家都清楚任何知识都是成体系的,哪有通过简单归因就能概括的东西。
可大家就是喜欢简单的东西,因为不累,大部分都是普通人。
他们不想去研究一个跟自己八竿子打不着的东西,学习仅仅是为了满足自己的精神需求,事实上大家根本不在乎自己学到了什么,他只要告诉自己,自己学了,自己没有虚度光阴,这会给他精神上的安慰。
换而言之,如果他研究一个东西,马上就能让自己多赚两千块钱,他干的比谁都起劲。
所以,也别怪观众不支持咱们京剧,京剧在大部分人看来是传统文化没错,和真要论起来,和他们的生活那是真的一毛钱关系没有,京剧好了,他不会多一个馒头吃,差了,他不会少一件衣服穿。
咱们如果想把观众拉进来,就要去做符合观众喜好的事情。
你想让京剧重新成为一个流行的文化,就要拿出一个做流行文化的态度来。
不要一边拔高自己,一边说着观众不理解自己。
曲高和寡,拔得太高,大部分人当然理解不了啊,这不是普通观众的错啊。
我相信大部分观众也是想支持京剧的,毕竟喊了这么多年的‘国粹’,可你们门槛修的八尺高,谁进得来啊?
当年京剧红的时候,昆曲也不是彻底没观众了,一堆有钱有闲的人还是会去支持更有内涵的东西的。
京剧也一样,现在也不是没观众,还是有喜欢的人,就是这群人越来越少了而已。
如果不想迎合大部分观众,现在这样搞下去也不是不行。
可既不想改变,又哪来的脸逼着观众来迎合咱们呢?
大家喊了这么多年的‘大力弘扬优秀传统文化,把优秀的传统内涵用新的形式表现出来,焕发新的活力。’
喊得倒是声音大,可也没见干出什么实际的事情来啊。
连个降级入门的事情都不愿意干,觉得丢份,还想让京剧重新流行起来,做什么白日梦呢?
我寻思拿钢琴弹流行乐,也不会让大家觉得钢琴是个弹不了交响乐的乐器。
烂片那么多,也没人觉得电影拍不出好东西来啊。
到咱们京剧,搞几个入门的剧目来,就丢了京剧的脸了?”
徐清说到这里直接闭上了嘴,因为在场的人,脸色都变了。
夏枝眉眉头皱的能夹死苍蝇。
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